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¿Tiene la enfermedad un sentido biológico?
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Información Distonia
MensajePublicado: Mie Abr 13, 2011 8:51 pm Responder citando
nmgrock
Registrado: 13 Abr 2011
Mensajes: 5




Hola Gente:

Necesito información urgente sobre las Distonías: trastorno del movimiento de los músculos. En concreto, necesito información sobre la Distonía Focal: La distonía que afecta a músicos. Pero me serviría cualquier cosa relacionada con las demás Distonías. O remitirme a alguien q tenga informaciñon sobre estos trastornos.

No encuentro nada por internet y en los libros de Hamer.

Busco información desde la perspectiva de la NMG, obvio. Información de la Medicina Clásica tengo de sobra.

Y por otro lado, si alguien conoce como puedo contactar con algún médico de la NMG (o entendido) en Valencia o cerca.

Gracias

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MensajePublicado: Vie Abr 15, 2011 1:12 am Responder citando
regina
Moderador
Registrado: 02 Dic 2009
Mensajes: 207




Bienvenido NMGRock al foro,

Conflicto de miedo motor en la corteza motora.

Debido a algun DHS que nos hace sentirnos atrapados, sin salida, acorralados, nos causa a la vez miedo motor.

Querer salir de ella y no poder.

Los espasmos o movimientos repetitivos son en la epicrisis, ya en solucion, sin embargo pareciera que entramos y salimos del conflicto constantemente. Estos movimientos repetitivos, espasmos o temblores nos pueden volver a despertar el conflicto si no somos concientes (como una pista) de esto y nos puede generar de nuevo el conflicto motor.

El mismo diagnostico si nos causa un DHS y este se vuelve a vivir como no puedo escapar de mi enfermedad nos puede hacer estar en recidiva...

Si es focal podemos ver que musculo es el afectado y saber con que esta relacionado el conflicto.

Los musculos tienen otro centro de control, podria deberse a un conflicto de autodevaluacion tambien debido a que se controlan tambien desde la sutancia blanca, pero aqui habria perdida tisular, no perdida funcional.

Esperando sea de utilidad esta informacion.

Saludos.
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MensajePublicado: Mar Abr 19, 2011 10:07 pm Responder citando
nmgrock
Registrado: 13 Abr 2011
Mensajes: 5




Hola Regina:

Por supuesto. mil gracias por tu información. Desde tu respuesta he podido, yo mismo, relacionar cosas en los libros del Dr. Hamer. Relacionando conflictos motores, corteza cerebral y demás.

Ya está claro que es un conflicto de miedo motor. Ok. Pero como tú preguntabas... estos músicos con Distonía Focal, manifiestan el trastorno en diferentes músculos, y hay que saber qué músculo es para ver el conflicto relacionado, aunque el conflicto debo ser el mismo para todos, creo... ya que a músicos que tocan haciendo uso de los labios, se les paraliza el labio...

http://distoniadelmusico.com/video-galeria/videos-de-instrumentistas-de-viento


a pianistas, los dedos...
http://distoniadelmusico.com/video-galeria/videos-de-pianistas



a violinistas, los dedos
http://distoniadelmusico.com/video-galeria/videos-de-instrumentistas-de-cuerdas

Entonces todos deben proceder de un conflicto único o de contenido único. Un contenido que afecte a los músculos en general. No? Si puedes aclararme esto un poco...

Y está claro que es un conflicto en el que se entra y sale. Además en cuestión de segundos. Esta gente puede hacer funcionar el labio o dedo perfectamente, a excepción de cuando se ponen el instrumento en la boca o en las manos, entonces es cuando se paraliza, y al segundo, alejados del instrumento, normalización otra vez.

Sobre la autodevaluación y la sustancia blanca creo que es otro tema. Tb relacionado con esto, pero me quedo con lo otro...

Si puedes decirme algo más...

Gracias otra vez Regina¡
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MensajePublicado: Mie Abr 20, 2011 3:42 pm Responder citando
raulm60
Site Admin
Registrado: 05 Dic 2006
Mensajes: 366




¡Vaya! ¿músicos que no pueden mover las manos justamente y solamente cuando van a tocar el piano? Aunque no hubiera oído sobre NMG en mi vida apostaría a que la causa de una invalidez tan paradójica no puede sino provenir de la psique...

No sé si voy a poder aportar mucho al respecto, pero el conflicto de miedo motor significa precisamente sentirse atrapado, sentir que no puedes moverte... cuando es local sería el conflicto de no poder mover determinados músculos, y esto nos llevaría a la paradójica explicación de que los afectados no pueden mover por ejemplo sus manos ¡debido a que sienten que no pueden mover sus manos!

Question

Así que, aclarando que es solo mi especulación... basado en otros casos que se explican en fuentes de divulgación diría que se trata de un círculo vicioso en el que los síntomas reactivan el conflicto y el instrumento se acaba convirtiendo en un raíl.
Por ej.: quizá una invalidez temporal por otras cuasas, una excesiva preocupación ante bloqueos producidos por el estres, la exagerada presión y el perfeccionismo de quienes tratan de mejorar su técnica y en algunos momentos se ven incapaces de llegar a sus objetivos... provocan un conflicto inicial de ser incapaces de tocar bien, de ser incapaces de mover por ej. las manos como lo desearían... después, la epicrisis de ese conflicto con los espasmos, o la fase activa con la pérdida funcional, afectan negativamente al rendimiento del músico o le impiden tocar y profundizan el conflicto más y más cada vez, hasta que acaba quizá por ser incapaza de mover los músculos implicados ante la presencia del "raíl" (instrumento).

Creo que esto podría darse entre músicos profesionales, porque la música debe ser una actividad extremadamente exigente, y al tratarse de actuaciones en directo solo hay una oportunidad para no fallar, mientras que otros trabajos manuales aunque requieran concentración y experiencia no son tan tremendamente exigentes y estresantes en ese sentido. ¿Tiene sentido para tí nmgrock?

Por cierto me hace preguntarme si existirán otros síndromes en profesiones en que se está sometido a una presión similar, quizá aún mayor... ¿por ejemplo un competidor de gimnasia rítmica? aunque me imagino que el organismo de una persona que necesita hacer saltos mortales no permite al consciente inmiscuirse demasiado con el miedo a perder décimas en la puntuación y prevalece la prioridad de no aterrizar de cabeza.

Saludos
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MensajePublicado: Mie Abr 20, 2011 5:44 pm Responder citando
regina
Moderador
Registrado: 02 Dic 2009
Mensajes: 207




"estos músicos con Distonía Focal, manifiestan el trastorno en diferentes músculos, y hay que saber qué músculo es para ver el conflicto relacionado, aunque el conflicto debo ser el mismo para todos, creo..."

Efectivamente dependiendo el músculo afectado nos enfocaremos al contenido del conflicto, la relación músculo-conflicto.
Pero esto es una regla no una ley, que puede variar dependiendo en nuestras vivencias dramáticas que impliquen un DHS.

"Entonces todos deben proceder de un conflicto único o de contenido único. Un contenido que afecte a los músculos en general. No? Si puedes aclararme esto un poco..."

En estos casos estamos viendo en los labios, las manos, los dedos la distonia y al estar la experiencia de tocar el instrumento de por medio,

Yo creo que los conflictos para todos si es muy similar, pero no igual del todo.
Cada quien debe tener sus propias experiencias dramáticas.
Incluso por identificación por otro podrías generar el conflicto.

Parecería que es como si el tocar el instrumento les haga recaer en el conflicto como un track.
Quizá mucha autoexigencia como dice Raúl, creo que si deben serlo...
Sentirse atrapado por el mismo instrumento...

O tocan cuando quieren sentirse libres y al tocar es tal a la vagotonía que entran que hasta les pueda paralizar....me explico, hay parálisis calientes y frías. Shocked
Las parálisis calientes son durante la epicrisis ya en solución,
Acompañados por movimientos repetitivos,
los cuales si también te pueden crear un track y no salir del círculo vicioso.
Creo que en estas distonias este sería el caso, según la NMG son mas fáciles de solucionar que las frías,
Pues ya estás en solución el chiste es estar atentos a los tracks.

Las parálisis frías vienen inmediatamente después del DHS,
Sobre todo la hipotonía que esta presente al nacer que no es focal,
Es en todos los miembros del cuerpo ó incluso hasta una parálisis cerebral por algún conflicto motor que haya sufrido el bebé dentro del vientre...claro los médicos siempre dirán que hubo hipoxia,
Estas parálisis son mas difíciles de solucionar,
Incluso crónicas,
La hipotonía se ve en los Down mucho,
Así como en la mayoría de los síndromes de nacimiento...
Que logran ser funcionales a veces por medio de terapia como neurodesarrollo.
Sin embargo siempre serán niños que se sienten en la silla y se desparramen.
El conflicto queda latente pero los hacemos funcionales y ya está.

Respecto a en que otras profesiones se puede ver esto:
Un caso que conozco,
Mujer esculpe y pinta,
En la mano derecha empezó a tener inmovilidad...
Las manos hablan de las habilidades creativas...
Le operaron del túnel del carpio.
El problema no le regresó pues esas molestias eran debido a la etapa de solución, pero si hubo que operar.
Pero esto fue mas por desvalorización.

Por identificación,
Un padre que no puede sacar a sus hijos del problema y una situación difícil que les atraviesa,
Empieza a tener parálisis en las manos.
Habla del miedo motor que le causa el que no puede sacar a los hijos del problema.

Saludos.
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MensajePublicado: Vie Abr 22, 2011 1:47 am Responder citando
FE
Registrado: 02 Feb 2008
Mensajes: 207




Hola nmgrock

Los conflictos que afectan a las manos por desvalorización están relacionados con la impotencia en la destreza al hacer una tarea como escribir, limpiar, cocinar o cualquier otra actividad manual en la que previamente hemos sufrido un DHS y ha sido resuelto.
Cada dedo tiene un relé diferente en el cerebro y la emoción que dispara el conflicto en cada dedo es también distinta pero siempre con un denominador común relacionado con la imposibilidad de llevar a cabo la acción o al contrario tener que hacerlo sin desearlo.


El dedo pulgar significa desvalorización por una oposición total de alguien que te impide llevar a cabo la acción.

El dedo meñique es el del secreto. No se puede llevar a cabo la acción porque te han pillado in fraganti y no quieres que se sepa.

El dedo anular es el de la alianza. Te asocias con alguien para que te ayude en una tarea en la que necesitas su ayuda y te falla.

El dedo medio se desvaloriza cuando la acción la tienes que posponer para hacer otra cosa que no deseas en ese momento pero te ves en la obligación de hacerlo.

El dedo índice se desvaloriza cuando uno se equivoca en la acción pretendiendo justificarla sin resultado (este no lo tengo claro)

En estos conflictos sufren los músculos o articulaciones de los dedos. Si son poco intensos el dolor dura unos días.

He notado que en la mano izquierda los conflictos son por la imposibilidad de llevarlo a cabo en el momento que se desea, y en la derecha es por sentirse obligado a hacerlo sin haberlo planeado.

Ignoro si en la distonía focal de los dedos tiene el mismo significado pero es posible que así sea. Puedes indagar sobre ello. Que la articulación o el músculo duela o se paralice puede depender de la emoción que se sintió. No es lo mismo que alguien no te ayude en una tarea o te pida que la pospongas a que te quedes paralizado sin capacidad de reacción por miedo al ridículo, vergüenza, ser despedido, afrentado etc. Con el sentimiento de según que dedo o dedos.

Recuerdo el caso de una niña que debutaba en una banda de música en las fiestas de su pueblo y cuando la Banda fue a recogerla a la puerta de su casa para seguir con el pasacalles se quedó muda, la boca no le respondía. No pudo tocar la flauta. Creo que la vergüenza la debió paralizar porque es sabido que tenía mucha ilusión.

Se debe buscar la emoción que se sintió y la situación determinada que se dio en el primer momento que apareció el primer síntoma de distonía puesto que las parálisis se dan en conflicto activo desde el primer instante del conflicto. Si se reconoce se puede evitar recaer de nuevo. El problema es que si el DHS se vivió con el instrumento en la mano, este quedó asociado al conflicto que el cerebro vivió como negativo: tocar de nuevo el instrumento significa revivir esa emoción que nos aterró y la posibilidad de que se repita, y el cerebro no quiere volver a pasar ese sufrimiento por eso lo impide mediante el rail.

Ese es el motivo de que los dedos sean funcionales con todo lo demás menos con el instrumento. Este es el rail. Las personas que se han recuperado han vencido el rail así que significa que se puede. Es un trabajo de la mente consciente que al reconocer lo que le pasa y que ya no existe peligro poco a poco puede volver a tocar.

Si el problema lo tienes en los dedos puedes intentar comparar los conflictos de cada dedo por si reconoces alguno. Tal vez sean los mismos, no lo se. Si es en la boca pues se puede averiguar retrocediendo hacia el momento en que una situación o una persona te impidió tocar por miedo a algo.

No se si esto te ayudará pero algo es algo.

Un saludo.
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MensajePublicado: Dom Jul 31, 2011 2:55 am Responder citando
roberto
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Mensajes: 82
Ubicación: Nicaragua




Gracias por el aporte, no se si has considerado la relacion madre/hijo y pareja en este tipo de conflictos de los dedos, me gustaria saber tu participacion.
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MensajePublicado: Mie Sep 28, 2011 6:04 pm Responder citando
FE
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Mensajes: 207




Hola Roberto

Pues no he podido considerarlo porque ocurre algo extraño en estos conflictos, por lo menos en los que yo he experimentado, en mi persona y en otras cercanas.

Pareciera que la lateralidad madre-hijo-pareja no tuviera nada que ver sino otra clase de lateralidad en la que parece predominar que las articulaciones de algunas zonas de la parte izquierda (dedos pie, rodilla, dedos mano, etc) sufren al no poder realizar su función en un presente inmediato, urgente, sin que esté relacionado necesariamente con madre-hijo sino también con una persona ajena o la pareja.

En cambio en la parte derecha parecen sufrir por verse obligados a realizar la misma función con urgencia que no desean en ese momento.
Es como si la musculatura y articulaciones de las extremidades no tuvieran nada que ver con dicha lateralidad como sí así la piel.
No se hasta donde ni cuantas incluye pero habrá que investigarlo.
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MensajePublicado: Mie Sep 28, 2011 11:37 pm Responder citando
roberto
Registrado: 30 Oct 2010
Mensajes: 82
Ubicación: Nicaragua




bueno los conflictos de autodesvalorizacion siempre estan relacionado madre/hijo, pareja amigos famiiliares.
tambien tienes que analizar por ejemplo que si la afectacion es en la cara externa de los mienbros es querer apartar y si es en la cara interna querer retener siempre en la misma correlacion. si estan presente los dos conflictos es muy dificil qlue la persona los diferencie; pero no imposible, tienes que recordar que el dolor esta en curacion y cuando hay flacides muscular el conflicto esta activo, tienes que ir identificando las pistas para entender la relacion madre/hijo, pareja o parientes.
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Re: Información Distonia
MensajePublicado: Vie Sep 30, 2011 2:28 pm Responder citando
luisperu
Registrado: 30 Sep 2011
Mensajes: 28




No sabía qué cosa es distonía, por eso comparto esta información de wikipedia:

Distonía

Las distonías son trastornos del movimiento en los cuales contracciones sostenidas del músculo causan torceduras y movimientos repetitivos o posturas anormales. Estos movimientos, que son involuntarios y a veces dolorosos, pueden afectar a un solo músculo, a un grupo de músculos tales como los de los brazos, las piernas o el cuello, o al cuerpo entero. La disminución en la inteligencia y el desequilibrio emocional no son característicos de las distonías.

Los investigadores opinan que las distonías resultan de una anormalidad en un área del cerebro llamada ganglio basal, donde se procesan algunos de los mensajes que inician las contracciones musculares. Los científicos sospechan un defecto en la capacidad del cuerpo de procesar un grupo de sustancias químicas llamadas neurotransmisores que ayudan a las células del cerebro a comunicarse entre sí.

Existen varios tipos de distonías: Las distonías generalizadas, las segmentarias y la distonía focal, que son las más comunes.
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MensajePublicado: Vie Sep 30, 2011 2:46 pm Responder citando
roberto
Registrado: 30 Oct 2010
Mensajes: 82
Ubicación: Nicaragua




Gracias por el aporte de las distonias, si efectivamente los cientificos han descubiento una alteracion de los neurotransmisores, pero ellos no saben realmente porque el fenomeno, la NMG da una explicacion cientifica de la realidad que esta experimentando la persona que tiene distonia sin necesidad de crear dogmas, solamente dice que todo es programa especial de la naturaleza con sentido biologico
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Información Distonia
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