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¿Tiene la enfermedad un sentido biológico?
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LA NUEVA MEDICINA PUEDE TENER ÉXITO... CON OTRO NOMBRE
MensajePublicado: Dom Mar 25, 2007 8:01 pm Responder citando
raulm60
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Me he quedado como un bobo al recibir de pluma del amigo RGH (del que espero su reincoporación cuando mejor guste) la información de que a la NM parece irle bastante bien del otro lado del charco Shocked

Arrow Bajo el nombre de META-medicine (marca registrada) http://www.metamedicine.info/imma/index.shtml


Llamativo; no parece tan marginal cuando la apoya Ben Stiller y Tommy Lee-Jones, todo un lavado de cara...

Eso sí, sin hablar de Hamer, de novedades ni de germanías que no está el horno p'a bollos: Arrow se evita cuidadosamente la mención a Hamer y a la Nueva Medicina (es a raíz de cosas como esta, al parecer, que él registró su saber como Nueva Medicina Germánica). Tan solo en el disclaimer, que yo haya visto, se le nombra para decir que aunque no tienen relación con el, agradecen sus investigaciones iniciales... sí sí "iniciales", aunque leyendo sus aartículos introductorios haya que pensar estas investigaciones iniciales constituyen casi el 100% de los principios sobre los que parten, y juraría que un porcentaje mayoritario de todo su cuerpo de conocimientos (al parecer hana ampliado la relación de correlaciones mente-cerebro-órgano que compiló Hamer, y aún han podido hacer más cosas, que se yo...).

Para ser justos, parece que, en un vistazo rápido esta metamedicina añade a la Nueva "de toda la vida" el plano social, apenas insinuado (¿qué se apuestan a que no tienen una ley al respecto? Cool ), y en su esquema de 10 puntos los últimos 3 no se relacionan directamente con puntos determinados de la Nueva medicina: autosansación, la fuerza del eespíritu... (estos algo vagos enunciados así) y algo de la influencia del estado corporal (¿previo?) y del medio ambiente en los procesos de enfermedad (¿como retroalimentación? "feedback").

Desde luego lo tengo que mirar más...

Pero la relidad es que todo lo demás (lo principal y la mayoría) no parece basado en NM... parece que ES Nueva Medicina Exclamation . Incluyendo los focos en el cerebro y sus correspondencias, las fases de la enfermedad, los conflictos, el papel de los microbios... todo.

Y no es que pretendan haberla inventado, claro, sino evitar que se les relacione con los nombres de Hamer y NMG (hablando de los últimos descubrimientos "europeos"... ¡ja! tal como lo dicen parece que esté aceptada en toda Europa) y mencionando a Hamer solo en el disclaimer y, que yo haya visto, nunca a la Nueva Medicina.

Verdaderamente muy poco noble de su parte respecto a Hamer... no ilegal, supongo, porque no se había registrado aún la NM. Sad

RGH junto con la noticia me transmite su opinión de que está será la forma en que este conocimiento se extienda; osea que más o menos los mismos intereses que lo censuran en lo posible quieren tomar posiciones de negocio ante su posible o inevitable éxito a largo plazo... tesis conspiracionista, vamos, ante la que de momento me muestro más reservado que verdaderamente escéptico. Todo esto me deja realmente bastante descolocado, bastante fuera de juego, pero es llamativo el contraste con la asociación de medicina psicobiológica de Argentina, que no necesita ocultar la fuente de sus conocimientos y le reconoce lo que merece...

En todo caso la norteamericana no es tampoco una asociación muy grande... cuenta con el apoyo de algunos famosos, si... pero son solo un puñado, no se que éxito tendrá, pero de seguro tiene un aspecto más "atractivo" y "respetable" Neutral .

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MensajePublicado: Dom Mar 25, 2007 11:48 pm Responder citando
Gabriel
Invitado




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MensajePublicado: Mar Mar 27, 2007 8:16 pm Responder citando
raulm60
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Evidentemente, no se trata del nombre... no quería escribir un libro en el primer post, así que esperé a ver... que decías Gabriel, porque lamentablemente porahora no escribe nadie más Crying or Very sad pues nada mira nosotros a nuestro rollo, que un ratito al día no es malo.

pero a ver, lo primero que yo he pensado es; "caray esta gente huye del nombre de Hamer como de la peste..."

Es cierto que la injusticia con el descubridor es tremenda, pues se le debería reconocer lo que ciertamente no fue una idea feliz ni el comienzo de la investigación, sino su propia larga y trabajosa investigación... vale, está claro...
...pero es también comprensible que enfrentando ese derecho al de los pacientes, médicos convencidos de la utilidad de la nueva medicina opten por pasar olímpicamente de Hamer si con ello creen que de algún modo pueden salir adelante. No se como podría yo censurarles eso...

Pero a mi me subleva completamente esa diferencia entre el fin y los medios; si es a través de la mentira como podría llegar a aceptarse la NM esto apuntala claramente el tipo de sociedad que la ha rechazado, supongo que porque ha preferido atender al discurso dominante, seguir al rebaño bienpensante y asumir que vivimos en el mejor de los sistemas sanitarios posibles... es decir, que para que algo merezca la pena ser considerado tiene que tener un buen look, algún famosete detrás... en fin, es un poco deprimente.

Y es que la realidad es que Hamer no solo descubrió la meta-medicina sino que fue privado de su licencia médica, encarcelado y poco menos que expulsado del país... POR HABERLO HECHO, no recuerdo que se le haya juzgado por otra cosa que por intentar practicar o informar sobre artes médicas prohibidas, aunque una de las cosas que haya traído más cola en los pocos medios que se han ocupado de él sea su conspiranoia contra los judíos... y porcierto si el descubridor es antisemita o paranoico o se volvió paranoico tendremos que enfrentarnos a esa realidad o a la posibilidad de que hay algo de cierto en sus reclamaciones, del mismo modo que tenemos que enfrentarnos a la realidad de que su medicina (no su persona...) fue desde el principio agresivamente perseguida y tachada de curanderismo sin haberse comprobado su utilidad.

Y luego, aunque no pretenden explicitamente haber inventado la NM... yo de leyes no se, pero me parece una maniobra un tanto extraña la de registrar algo que ha ideado otra persona ¿¿qué clase de propiedad intelectual podrías tener sobre ello?? me parece claramente una trampa y todo esto me recuerda lo que decías... que realmente solo es posible "colar" la NM con trampas: es llamativo como la página tiene un tono nada beligerante con la medicina trdicional, y frente a la exposición clara, coherente y "de un tirón" de la página de germannewmedicine oopten por introducir sus ideas como poco a poco para que no duela Wink apelando a menudo a términos de moda tipo "holístico" e "integrativo" Very Happy ...

... eso me recuerda que tal vez en América haya más mercado potencial para la NM simplemente porque la medicina alternativa está más organizada, y creo que algunas medicinas alternativas son bastante belicosas en especial sin duda con la oncología (bueno, quiero decir radicales, lo bastante para contradecir fuertemente el discurso actual). No estoy seguro de ello; es una impresión por páginas que he visto y porque en USA los independientes en general se suelen organizar más... imaginate que hay hasta mormones Wink .

En lo que no había pensado es en lo que señalas: las fotografías de famosos aparecen en la asociación contra el cáncer de mama solamente, así que en efecto puede que no tengan ni idea y solo crean estar apoyando casi rutinariamente una causa noble... y eso me hace pensar una vez más adonde va esa gente ¿por no citar a Hamer creen que se librarán de él? ¿que pasará cuando un espabilado averigüe y publique de donde vienen sus ideas? ¿es que son unos charlatanes que intentan lucrarse? Confused ¿o es que realmente está detras la famosa mano negra, conspirando para controlar un predecible triunfo de la NM? Shocked

Realmente lo pienso un poco y dudo de que sea lo últimio porque no veo ningún triunfo a la vista por ahora... y por otro lado me parece una forma de lucrarse retorcida y peligrosa: no puede tratarse de eso, creo yo.

saludos
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MensajePublicado: Mar Mar 27, 2007 10:18 pm Responder citando
Gabriel
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MensajePublicado: Jue Mar 29, 2007 9:36 pm Responder citando
raulm60
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Es cierto que el tiempo lo dirá, por lo que supongo que el tema no da más de sí por ahora. Pero no puedo dejar de decir que a mí, pensándomelo un poco y desde luego sin salir de las impresones personales, me parece que es una forma absurdamente retorcida de ganar dinero, prestigio o lo que sea... creo que verdaderamente intentan una estrategia para, al menos, empezar a dar a conocer la NM, o intentar que se debata en algún grado en círculos científicos o que gane apoyo social... pero sinceramente, que me aspen si sé como piensan hacerlo... ¿que van a decir cuando les pregunten sobre cuales son las "últimas investigaciones" sobre diagnóstico cerebral?... Confused las últimas de la década de 1980, como mucho... Laughing tndrán que hacer las suyas propias, digo yo.

Saludos
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MensajePublicado: Vie Mar 30, 2007 6:25 pm Responder citando
Gabriel
Invitado




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MensajePublicado: Jue Jun 28, 2007 8:01 am Responder citando
RGH
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Mensajes: 341




Hola a todos, mas tarde actualizare sobre este tema.
Les dejo esta pequeña respuesta que me dejaron en NPL (uno de los patrocinadores de la meta-medicine) ante mi sugerencia de nombrar a Hamer.
Fijense al final de la pagina, yo soy el "Dr Walter Wildberg" Razz.
Sí, no es muy correcto hacerme pasar por medico, pero bueno, como dicen en ingles: "Give me a break!".

http://www.nlpworld.co.uk/meta_medicine/

Por cierto el fundador y presidente de la IMMA (meta-medicine) Johannes R. Fisslinger creo una maquina para leer el aura humana Shocked y tienes libro sobre esto. Razz .
Ven, si Hamer se hubiera dedicado a leer auras le hubiera ido mejor Rolling Eyes Very Happy
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MensajePublicado: Dom Jul 01, 2007 9:45 am Responder citando
raulm60
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Mensajes: 366




Idea Ah, pues gracias, RGH, porque acabo de visitar la página y si no es por tí no me entero de que también me contestaron a mí Exclamation : yo puse el mensaje de esta página:

http://www.nlpworld.co.uk/meta_medicine/meta-medicine-and-its-roots/

Sí, sí, lo se, el mensaje tiene muy mala leche Embarassed , "peo lo q´hizo ed otro niño fue máz feo profe" Razz (¿somos más como espías o como críos+ Confused); quería ver como reaccionaban ante una carta provocativa (si evitaban contestarme o no, para empezar), o si tenían alguna investigación que nombrar que no fuera la de Hamer... porque lo que me confundía de verdad es que no citan ningún dato, ninguna investigación empírica, y pretenden hacer valer esas tesis revolucionarias... por eso aunque escribí a mala leche con un poco de "estilo seudoescéptico" las palabras finales

Cita:
I would be thankful if the responsibles of this this article can answer these cuestions, and I think is important for every reader to ask himself about them. [refiriendome a quienes cuando y donde llevaron a cabo las investigaciones empíricas que apoyen sus hipótesis]


...iban muy en serio.


y pasados unos días, la verdad creí que ya no me contestarían... y lo peor es que la temporada que me olvidé de este foro también incluyó olvidarme contaros eso Embarassed .

Pues bien; en este caso la respuesta me ha parecido bastante correcta, y me parece claro leyendo las respuestas a nuestros dos mensajes, que al menos la persona que nos contestó no se siente cómodo en esa situación, pero le tienen dicho que reduzca en lo posible las menciones a Hamer. Eso al menos es lo que dice:

Cita:
Thank you for the questions!...[[muy político, dado el modo en que pregunté]]

I have been asked to... [[evitar las menciones a Hamer]]


Si hay gente detrás de esta organización, algún tipo de élite, estructura de poder o lo que sea, que pretende con ella suavizar socialmente una supuestamente inevitable admisión general de la NM, me parece dificil que sean los médicos como este... no se si hasta hubiera podido pasar de responder... y de todas maneras lo expuesto antes yo no veo razones para pensarlo; aunque tal vez el tiempo, si no lo dice, acabará por insinuarlo... veremos si esa asociación acaso triunfa fulgurantemente.

En fin, de pronto me veo como un niño chico travieso, enviando mensajes de tapadillo; quizá debería enviar otro, aclarar los motivos de mi provocación y hablar claramente... no se que opinareis, pero sean palgiarios o no (más que nada por registrar su "invento", según yo lo veo) eso no quita para ser honestos con ellos, y parece que se puede hablar tranquilamente, por lo menos de momento, de este tema tabú (... supongo que nadie de IMMA lee este foro por cierto Rolling Eyes).

Arrow Por cierto, que he repasado la página de HBCF y he encontrado que tienen proyectos de investigación concretos y en marcha o planeados... por ejemplo van a colaborar con la Universidad de Alejendría en Egipto en un protocolo de investigación de 30 TAC de pacientes con cáncer de pecho diagnosticado en los últimos 3 meses, y otros 30 de control, de gente sin cancer de pecho... ¿o más bien lo han hecho ya? caray, me parece que hay una confusión de fechas, pero la investigación según lo que dicen debió haber terminado en marzo de este año:

http://healbreastcancer.org/brainrelay.php

y hay otros proyectos.

En todo caso, es sin duda una buena noticia, pues aseguran que se publicarán los resultados en revistas médicas en USA, Alemania y otros países (¡!) y uno se pregunta... ¿¿con que cara va a fingir todo el mundo, si la cosa sale adelante, que se ha realizado una investigación puntera y novedosa producto de un grupo de médicos con ideas originales Question Shocked es inaudito... quizá cambién esa política cuando presenten el artículo...

Saludos
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MensajePublicado: Mar Jul 03, 2007 12:24 am Responder citando
RGH
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 341




Raul, tus ultimos parrafos de tu post son comentarios validos, acertados y logicos y no vas e encontar una respuesta o entendimiento claros a ellos sin utilizar un modelo que utilze argumentos geopoliticos economicos-sociales-culturales basados en una elite a travez de los tiempos.
[Simplemente es otro modelo de ver la realidad, nada mas. La realidad es una sola, como la MODELAMOS cada uno, es otra cosa. Muchos usabamos o usan la común (NO Nuevo Orden Mundial), otros la cambiamos, por la de Nuevo Orden Mundial, no por capricho, y mucho menos por conveniencia. Sad ; sino porque analizamos y consideramos que, explica mejor o explica la mayoria de lo acontencimientos de todo tipo ]

A que viene esto...
No se si recuerdan, pero en post viejos habia manifestado mi convencimiento de que la nueva medicina se esparciria por el mundo en los proximos años, obviamente sin nombrar a Hamer.
Esto vendria a estar respaldado por la Meta-medicina.
Bueno, he cambiado de opinion, despues de razonarlo y leer temas relacionados, llegue a la conclusion de que no es asi.

Si bien la NMG se va a esparcir por el mundo y no se nombrará a Hamer, esto no va a ser pronto, en particular por las implicancias sociales que tendria en particular las señaladas por Gabriel en su mensajes "LA NMG acabara con la injusticia social....", las cuales son muy acertadas.

Bueno, hace unas semanas un cientificos publicaron sus "descubrimientos" de enegia inalambrica, a la que bautizaron con el nombre de Witricity (wireless + electriciy).
Bueno el tema interesante es que esto ya habia sido propuesto y experimentado hace decenas de años por NICOLAS TESLA. Quien se le podria decir que (lamentablemente) fue el "Hamer de la energia".
Si leen en profundidad la historia de Tesla encontran centenas de semejanzas con Hamer. Tada la vida de Tesla siguio el mismo camino que la de Hamer.. desde la genialidad de sus descubrimientos, la oposicion rotunda de los demas, el enfrentamiento con las elites de la epoca, el tratamiento final de loco y finalmente EL OLVIDO. Si,si, despues de años tenemos la unidad TESLA, pero nada sabemos de este gran hombre.
Lamentablemente la historia siempre se repite una y otra vez, y veremos suceder lo mismo con Hamer y la NMG.
Posiblemente despues de muchos años, cuando el establecimiento social-cultural-economico, sea de tal forma, que los planteamientos sociales que muestra en su post Gabriel, NO se puedan argumentar; es decir, que no sea posible la utilizacion de algo tan importante como esto en otros hambitos sociales para el bien, es ahí , en ese momento, en que vendran Johanes fissilenger o sus continuadores, proclamando la verificacion y prueba de las 5 leyes biologicas de la Mecina- X.
Al igual que ahora, con el descubrimiento de Witricity, no influirá realmente en estado social de la personas (cosa que si hubiera sucedido en el tiempo de TESLA (buscar contexto socio-economico de la epoca de Tesla))asi tambien sera en el tiempo en que se de a conocer a las MASAS la NMG, como algo nuevo recien descubierto en la universidad "SUPER-ANTI CANCER" .
Tambien en el tiempo de Tesla hubieron personas como nosotros, que lo sabiamos y tratamos de probagarlo para el bien de todos, pero rara vez fueron oidos.
Mi mensaje es desalentador, lo sé; pero bueno, la historia siempre se repitió y siempre se repetirá.
Y aunque la IMMA publique en cualquier revista , dudo que tu o yo, podamos utilizar esa medicina, no por lo menos en muchos años o con mucho dinero. Al igual que otros modelos de produccion de energia fueron utilizados por militares y elites durante tiempos, igual se utilizara (y utiliza) la NMG (bajo el nombre de Meta-Medicina).
Como siempre, espero estar muy equivocado.
Por cierto, se preguntaran como desaparecera la NMG y Hamer, como se hara para que tantos foro, blog , paginas y sitios que hablan de Hamer y la NMG, no hablen mas?, suena imposible no?.
Si les gusta internet, la libertad de expresion que se puede encontrar, la capacidad de encontrar varias opiniones, opinar de ellas, debatirlas, ampliarlas o refutarlas... etc, bien deberian saber, sobre la INMINENTE privatización de internet que pronto se llevará a cabo.
Desde marzo del 2006, se encuentra en el senado de EEUU, este tema.
Cuales son lo puntos:
-Motorola, AT&T, SYSCO ... y todos los monstrous de la telecomunicaciones DICEN, no dar abasto con la demanda de ancho de banda en particular por los videos "online". Y que un nuevo cableado mundial no seria rentable.
Ya, para que las MASAS apoyen esta privatización, (porque es la gente la que al final elige todo y se jode ella misma), se estan tirando por la web, en lugares de "Noticias fiables" anuncios sobre el colapso de internet para finales de año debido al exceso de trafico, etc etc.
La solucion sería cobrarles a cada persona que pone su sitio en la web y que utiliza -como dijo uno de los presidentes de estas compañias- "sus tuberias".
Es decir, en particular soluciones magistrales y excelentes como P2P serian eliminadas o relegadas a canales de bajo ancho de banda.
El internet seria algo parecido a la TV CABLE, en el que "podemos" elegir lo que vemos. Es cierto, con un poco mas de libertad, un poco.
Les dejo el articulo para que lo lean, esto es un resumen y esta desactualizado, si les interesa (que deberia) busquen mas.

http://www.consumer.es/web/es/tecnologia/internet/2006/04/26/151300.php

Lamentablemente hay mas ... mucho mas.

[EDITADO]: Raulm, acabo de ver en un post viejo tuyo que ya conocias a Tesla. Queda igual para los que le desconocian.

Saludos
RGH.
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