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¿Tiene la enfermedad un sentido biológico?
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Tests para establecer lateralidad
MensajePublicado: Sab Oct 16, 2010 4:25 am Responder citando
Juanalva
Registrado: 29 Sep 2010
Mensajes: 10




Primer test: se pide al paciente que aplauda con si estuviese en el teatro. La mano que está arriba es la dominante.
Segundo test: se pide al paciente que piense en un niño. La madre diestra aprieta al niño con la mano izquierda contra su pecho y le hace la “sillita” con la derecha. Una mujer zurda se comporta exactamente al contrario.

La pregunta es: qué pasa si por ejemplo un test da que la persona es diestra y el otro que es zurda?

Cuál de los dos es más válido?

Es posible que en esa persona no predomine un hemisferio en particular?

Es común que surja esta discrepancia en el resultado de los tests?
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definir lateralidad
MensajePublicado: Sab Oct 16, 2010 11:22 pm Responder citando
regina
Moderador
Registrado: 02 Dic 2009
Mensajes: 207




Siempre predomina un hemisferio,
Otro modo de darte cuenta de tu lateralidad es en la misma prueba del aplauso que ya mencionaste,
la mano que con mas fuerzas golpea definira tu lateralidad.
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MensajePublicado: Lun Oct 18, 2010 9:58 pm Responder citando
Juanalva
Registrado: 29 Sep 2010
Mensajes: 10




La principal pregunta era que pasa si en uno de los métodos da que uno es diestro y con el otro método que uno es zurdo. Cuál es el que debemos tomar?
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lateralidad
MensajePublicado: Mie Nov 17, 2010 12:00 pm Responder citando
regina
Moderador
Registrado: 02 Dic 2009
Mensajes: 207




Hola de nuevo juanalva,
Hay gente ambidiestra que comen con una mano pero escriben con la otra etc.
Sin embargo si tienen un hemisferio dominante,
Hazle mas pruebas como que clave un clavo,
Ver con que pie embieza a subir las escaleras,
Y quiza una muy importante:
Lanzale de inesperado un objeto y a ver con cual mano lo intenta tomar,
Para que asi logres identificarle si es diestra o zurda,
Espero ahora si poderte haber ayudado.
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MensajePublicado: Jue Nov 18, 2010 6:46 pm Responder citando
RGH
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 341




Importante, corrijanme si me equivoco, pero un cambio hormonal, va originar un cambio de lateralidad (para los conflictos que pueden variar en este caso.... nunca recuerdo bien cales son), pero sin embargo la persona no va a empezar a aplaudir con la otra mano.

Por lo que la prueba de la mano es necesaria pero insuficiente.
Un analisis de la condición hormaonal del paciente es igual o más importante (toma la pildora, tuvo reducción de testorena, está tomando testorona, progesterona....)
Saludos.
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lateralidad
MensajePublicado: Jue Nov 18, 2010 11:23 pm Responder citando
regina
Moderador
Registrado: 02 Dic 2009
Mensajes: 207




Hola rgh,
La lateralidad que uno tiene no cambia.

A lo que te refieres o te hace duda aplica unicamente en corteza territorial,
donde ahí si tu estado hormonal ya sea natural por menopausia o andropausia o artificial por tomar hormonas o haber quitado ovarios,
Va a determinar en que organos impacten tus conflictos,
Es decir si yo soy diestra y uso el hemisferio izquierdo, en la menopausia usare el hemisferio derecho masculino y vivire mis conflictos femeninos en estructuras masculinas con conflictos femeninos y viceversa, pero sigo siendo diestra.
Pero esto solo en corteza territorial.
El proposito biologico de esto en la naturaleza se ve asi:
Una hembra que ya no es fertil tiene que seguir sobreviviendo y se masculiniza por asi decirlo.
Espero poder haberme explicado.
Saludos.
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MensajePublicado: Vie Nov 19, 2010 2:01 pm Responder citando
RGH
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 341




Claro gracias, a lo que me refiero entonces es que si bien a un diestro va a seguir aplaudiendo con la derecha arriba, (interpretamos que es diestro en laterabilidad), ante conflictos de la corteza territorial (creo que no solo es la corteza territorial) va a reaccionar como un zurdo en caso de presentar un cambio hormonal, de ahí que solo evaluar la laterabilidad mediante el aplauso no es suficiente.

pregunta curiosa.., un hombre con laterabilidad zurda no puede sufrir un conflicto de perdida de territorio y por lo tanto su solución (infarto de miocardio).
Conozco una persona cercana que murió de un infarto de miocardio y era zurdo (lo hice aplaudir alguna vez para saber)
¿Tenía un cambio hormonal?

Saludos.
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lateralida
MensajePublicado: Sab Nov 20, 2010 5:39 am Responder citando
regina
Moderador
Registrado: 02 Dic 2009
Mensajes: 207




Bueno,
Efectivamente no basta la prueba del aplauso para saber la lateralidad,
Es necesario saber estado hormonal,
Asi como si ya ha tenido un conflicto territorial la persona,
Eso si esta regla solo aplica en corteza territorial, la persona conserva su lateralidad lo que cambia es a donde lleva sus conflictos,
Seguira aplaudiendo del mismo modo.

En el post anterior tuve un error,
Mencione esto:
Es decir si yo soy diestra y uso el hemisferio izquierdo, en la menopausia usare el hemisferio derecho masculino y vivire mis conflictos femeninos en estructuras masculinas con conflictos femeninos,
Sin embargo una vez que yo vivo mi primer conflicto territorial, el segundo ya lo vivo de forma masculina no femenina como mencione,
Esto solo sera para los zurdos,
Ellos si pueden vivir dos conflictos masculinos,
Y las mujeres zurdas dos conflictos femeninos,
Recordemos que son el candado de supervivencia.
Los diestros dice el dr. Hamer que el proposito biologico de que se arrastren los conflictos una vez entrada la menopausia es que quiza asi ya los conflictos sean irrelevantes para la persona.

Respecto a tu conocido zurdo,
que muere de un infarto al miocardio:
Tengamos esto en cuenta:
Con el primer conflicto:
Una mujer diestra o un hombre zurdo:
NO puede ulcerar las arterias coronarias,
EXCEPTO
Si hay cambios hormonales o una constelacion (es decir que es su segundo conflicto),
Por lo que esta persona tuvo que pasar por algun cambio hormonal,
O bien tuvo un segundo conflicto de perdida territorial,

Mas adelante tratare de escribir las reglas de la balanza que vienen en la tabla para que asi podamos explicar a detalle esto,
De nuevo esto solo aplica en corteza territorial que son diez conflictos,
5 femeninos y 5 masculinos.
Saludos.
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ataque al miocardio
MensajePublicado: Dom Nov 21, 2010 5:44 am Responder citando
regina
Moderador
Registrado: 02 Dic 2009
Mensajes: 207




Rectificando:
del post anterior donde mencione el caso de arterias coronarias,por error,
.

El caso de rgh es un zurdo que hizo infarto al miocardio,
Este conflicto es de autodevaluacion controlado por un foco en la sustancia blanca y si le puede pasar a un zurdo, aqui aplica la lateralidad unicamente de si es un conflicto con madre/hijo o con pareja.
El proposito biologico en la naturaleza funciona asi:
El animal que fue atacado y ya no puede escapar se lo estan comiendo, hace un infarto al miocardio algo asi como un auto-suicidio para no sufrir.
En humanos es un conflicto como esto es demasiado para mi o no puedo con esto.
Una pregunta,
En el conflicto de venas y arterias coronarias no da infarto, da una tromboembolia cierto??? En la epicrisis.

Gracias ojala algien me reoriente en caso de estar errada,

Saludos!
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MensajePublicado: Dom Nov 21, 2010 8:48 pm Responder citando
GNM
Registrado: 06 Dic 2006
Mensajes: 157




Solo para complementar algunas cosas, porque creo que hay algunas confusiones, generadas en parte por los que hemos divulgado la NMG.

Debemos distinguir entre infarto coronario e infarto de miocardo. El propio Hamer, y muchos divulgadores e investigadores de la NMG (yo mismo incluido) hemos confundido ambas cosas por algún tiempo, hasta que recientemente Hamer ha aclarado mejor las interconexiones. (La razón de que se perpetuara esta confusión es que la gran mayoría de casos de ataques cardiacos, diagnosticados como "infarto de miocardio" por la medicina convencional, responden a un infarto coronario.)

El infarto coronario es aquél causado por un conflicto de pérdida de territorio (hombre diestro), o por una frustración sexual (mujer zurda), donde se causan úlceras en las arterias coronarias, y en fase de curación, se curan tales úlceras formando estenosis (estrechamiento del interior de las arterias) coronarias y edema cerebral en el lóbulo temporal derecho, que en la crisis epileptoide causa el ataque cardiaco. Como es lógico, este tipo de conflicto depende del estado hormonal, la lateralidad, las reglas de balanza mencionada por Regina, etc.

Este es el tipo de infarto que Hamer descubrió primero y que explica en su artículo de 1984:

http://www.free-news.org/hamer12.htm

En cambio, el infarto de miocardio propiamemte dicho (y del que no se ha comentado nada en este foro ni en mi blog) es un conflicto que afecta al miocardio (causando necrosis en el miocardio en fase activa) e infarto del miocardio (del propio miocardio, que nada tiene que ver con las coronarias) en la fase de curación durante la crisis epileptoide. Es generado por un conflicto biológico de sentirse completamente abrumado.

Este tipo de infarto no está relacionado con el estado hormonal sino más bien con el hecho de si el conflicto se relaciona con la pareja o compañero, o con los hijos.

De allí que un hombre diestro o zurdo pueda hacer este conflicto, exactamente igual que una mujer diestra o zurda antes o después de la menopausia.

En conclusión, el primer tipo de infarto podría llamarse un infarto coronario, mientras que el segundo es propiamente un infarto de miocardio.

Realmente, no deberíamos hablar de "infarto coronario", sino más bien de ataque cardiaco coronario (ya que el FH correspondiente está relacionado con el centro del ritmo cardiaco). Pero no es un infarto como tal.

Saludos
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MensajePublicado: Lun Nov 22, 2010 2:00 pm Responder citando
RGH
Registrado: 01 Mar 2007
Mensajes: 341




Interesante.....

Te acuerdas GNM cuando te pregunté sobre los conocidos "ataques al corazón" de los medios de comunicación en que normalmente se asusta a un anciano o alguien recibe una noticia muy fuerte y fallece de este ataque?

Correspondería entonces a uno de miocardio?...la descripción que realiza regina parece concordar biológicamente con el "ataque" que vive esa persona y la forma en que reacciona.

Este "auto-suicidio" como sentido biológico es dicho por Hamer o por otros conocedores de la NMG?
Digo porque Hamer no afirma sobre el posible sentido biológico de una constelación bipolar, mientras que otros (no Hamer) afirman se debe a un intento "de la naturaleza" de eliminar un espécimen que no "sirve más".

Y sobre lo que respondió regina, ... si un zurdo tuvo 2 conflictos biológicos de perdida de territorio, en efecto si podría sufrir entonces un ataque coronario?

Y por último si la medicina oficial diagnosticara correctamente los infartos/ataques.. y según lo que has leído en tu experiencia con la NMG, que es lo que se sufre más? el coronario o el de miocardio? territorio o abrumado?
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Terminando con los infartos...
MensajePublicado: Lun Nov 22, 2010 11:59 pm Responder citando
raulm60
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Registrado: 05 Dic 2006
Mensajes: 366




Agradezco a GNM que halla deshecho el embrollo porque yo veía que aquí nos empezábamos a confundir y no sabía como aclararlo...
Porque solíamos usar (siguiendo a Hamer en publicaciones algo viejas) el término "infarto de miocardio" para la epicrisis del conflicto de territorio masculino.

Pero ciertamente, esto no explicaría casos como los que recuerda RGH en que la gente prácticamente "muere de susto". Había oído sobre ese conflicto de sentirse abrumado (pero estaba confundido por el vocabulario, y no distinguía infarto coronario de infarto de miocardio).

Por cierto la explicación que recuerdo de ese conflicto era sobre todo de casos muy extremos, cuando se vive un susto terrible y usualmente una situación que amenaza tu vida o la de los tuyos... creo que en estos casos más extremos, una buena ilustración de la naturaleza del conflicto podría ser sentir: "¡oh, dios, estoy PERDIDO!!" (no salgo de esta, no puedo hacer nada, la amenaza o el problema es demasiado grande) vivido como DHS, es decir un trauma repentino y terrible: es lo esperable, por poner un ejemplo exagerado, si una persona se ve de pronto como se le cae un edificio encima sin escapatoria posible... pero cualquier cosa que nos asuste lo bastante, podría dar lugar a eso.

El caso es que en estos casos extremos (gran intensidad, gran masa de conflicto) tengo entendido que puede producirse un infarto masivo de micardio en fase activa y sobrevenir la muerte en muy poco tiempo, de hecho creo que en segundos, pues he oído que este es el programa responsable de que algunas personas que se arrojan al vacío en situaciones desesperadas, cuando impactan con el suelo ya estén muertos, (o por lo menos les ha dejado de latir el corazón y están inconscientes, pues supongo que se puede resucitar a una persona con el corazón parado y sin actividad cerebral detectable).

Creo que esto tiene su lógica dado que lo que ocurre en la crisis epileptoide es similar a lo que pasa en fase activa pero en un periodo muy breve y con gran intensidad. Lo que me choca en este caso es que el conflicto deba ser vivido respecto a otro... (madre-hijo o pareja). Sin irnos a esos extremos de caer fulminado, la insuficiencia cardiaca y dificultades respiratorias se pueden presentar en fase activa.

Este programa parece bastante especial, porque tiene dos excepciones a las normas que suelen seguir otros. La primera es que la lateralidad es inversa a otros conflictos debido a que en su formación embrionaria el corazón sufre una rotación. Por tanto un zurdo que viva el conflicto con relación a su madre-hijo lo padecerá en el lado derecho del corazón, y con la pareja en el izquierdo.

La otra es que el foco implicaría dos centros de control: el que controla el movimiento del músculo, en la corteza motora, y el de la médula cerebral que es el que produce necrosis del músculo. De modo que en la crisis epileptoide se produce tanto un repunte de necrosis como una “epilepsia cardiaca” con convulsión o calambre del músculo cardiaco. Por eso se puede dar en la epicrisis fibrilación cardiaca que leyendo el enlace parece peligrosa.

¿Sentido de un suicidio biológico? ¿que el animal que se vea más acorralado y desesperado caiga muerto de puro miedo y sirva de víctima propiciatoria a predadores permitiendo a otros escapar? no se cuanto sentido tiene si seguramente iba a ser atrapado, ni tampoco cuanto puede esto realmente ayudar a sus compañeros.

Saludos
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MensajePublicado: Mar Nov 23, 2010 12:13 am Responder citando
raulm60
Site Admin
Registrado: 05 Dic 2006
Mensajes: 366




Pero leyendo los post también me he dado cuenta de que me falta algo, porque o mucho me equivoco o la NMG también describe otro tipo de infarto. Además del infarto de miocardio y del "infarto coronario" izquierdo, ¡hay un infarto coronario derecho!
Cuando una mujer diestra tiene un conflicto sexual (o un hombre zurdo uno de territorio,supongo) este afecta a las venas coronarias (en el caso de la mujer puede afectar al cuello del útero, a las venas coronarias o a ambos -los relés en el cerebro están cercanos-) ulcerándolas y provocando síntomas de angina de pecho más leve que en el conflicto que afecta a las arterias coronarias. En la crisis epileptoide, entre dos y seis semanas tras la resolución del conflicto, se puede producir (si hay suficiente masa confllictual) un infarto coronario derecho.

Este sería similar al izquierdo, con la diferencia de que va acompañado de taquicardia antes y después de la parada cardiaca, cuando el izquierdo va acompañado al contrario de bradicardia (ralentización). Además este infarto coronario derecho se acompaña de embolia pulmonar porque las pequeñas costras que se han formado en la reparación de las venas, y que se desprenden en la crisis epileptoide, van a parar a los pulmones.

GNM no ha hablado de ello a la hora de que un zurdo pueda sufrir un ataque cardiaco, pero creo que este conflicto sí puede ser sufrido por un hombre zurdo, además de por una mujer diestra. Por lo que he leído, es menos grave que el izquierdo, y tal vez de hecho sea muy raro y por eso no suele mencionarse.

Por lo demás, me pregunto al igual que RGH si un zurdo con un estado hormonal normal no puede tener un infarto coronario izquierdo con la resolución de un segundo conflicto de territorio. Sería lo lógico...

Desde luego, damos mucho trabajo a GNM, al que por cierto agradezco no solo el tiempo que dedica a aclarar nuestras dudas sino la atención que tiene a las discusiones del foro, porque se nota que sabe donde intervenir. Como digo, nos empezábamos a líar... Rolling Eyes
Yo espero también haber contribuído un poco a que se aclare todo el asunto de quien padece que clase de afección cardiaca. Y mira que esto empezó siendo sobre lateralidad... ¡ah sí! un consejo que oí sobre lateralidad, si hay dudas, es que la prueba sea inesperada para el interesado, para que su reacción sea espontanea: por ejemplo si empujamos a alguien suele adelantar el pie bueno (… y quizá también caiga al suelo), y si le lanzamos una pelota de goma, la cogerá con la mano buena (... o fallará y le dará en la nariz)... debido a los mencionados posibles efectos secundarios dichos test deberían hacerse con precaución Razz :

Saludos
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infartos
MensajePublicado: Mar Nov 23, 2010 7:57 pm Responder citando
regina
Moderador
Registrado: 02 Dic 2009
Mensajes: 207




GNM,

Gracias ya me andaba enredando como dice Raul,

Efectivamente me deje llevar por miocardio y hombre zurdo lo cual no aplica,

Y confundí.

Pero muchas gracias por tan importante aclaración,

Trataré de hacer una conclución y escribirla como en un pequeño resumen en cuanto a los infrartos y sus posibilidades para así ordenar mi mente,

Saludos
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Tests para establecer lateralidad
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